采訪對(duì)象:申屠陸賢,中共黨員,1936年2月生,浙江東陽人,1953年參加工作以來先后擔(dān)任浙一建一工區(qū)主任、綜合加工廠廠長、四工區(qū)主任。曾參加全國人民大會(huì)堂等新中國北京十大建筑施工,是浙江省最早的援非專家之一,參建毛主席紀(jì)念堂時(shí)擔(dān)任青年突擊隊(duì)隊(duì)長。
采訪組:洪凱文 楊憶 趙玉晗 陳奇文
采訪時(shí)間:2022年4月15日
1.申屠老先生,我們知道您當(dāng)時(shí)是參與建造了毛主席紀(jì)念堂,能請(qǐng)您聊聊當(dāng)時(shí)的建造情況嗎?
我是12歲做學(xué)徒的,所以沒有什么文化,所有的東西都是一刀一磚一瓦創(chuàng)造出來的。我們是在1977年3月17日正式到毛主席紀(jì)念堂工地里面,1977年6月17日完工的。當(dāng)時(shí)我們是以浙江省代表團(tuán)的身份去的,整個(gè)代表團(tuán)一共44個(gè)人,都是我們一建的。其中一個(gè)是書記、一個(gè)是施工員,還有一個(gè)是負(fù)責(zé)材料的。我是作為青年突擊隊(duì)隊(duì)長,也是小組長,既在小組里工作,也要參加勞動(dòng),如果不參加勞動(dòng)的話,腦子是動(dòng)不出的,想不出辦法來。我們當(dāng)時(shí)負(fù)責(zé)的是西南的一個(gè)角落,從南門到西門這一段墻體施工及墻面裝飾都是我們做的。在造毛主席紀(jì)念堂的時(shí)候,條件相對(duì)還是比較艱苦的,但是都在努力克服,我們當(dāng)時(shí)有一個(gè)口號(hào),叫做“作不講條件,勞動(dòng)不計(jì)報(bào)酬,大雨停停,小雨淋淋”,就是要堅(jiān)持把這個(gè)項(xiàng)目造好,毛主席紀(jì)念堂絕對(duì)不能返工,也不能出次品。
2.那您在建造毛主席紀(jì)念堂的過程中有沒有遇到哪些困難?又是如何解決的呢?
那個(gè)時(shí)候的難題很多的。一個(gè)是當(dāng)時(shí)毛主席紀(jì)念堂在建造的時(shí)候,花崗巖都是60公分高、1.2米長、15厘米厚,要把這樣的一塊石頭,一塊一塊用肩膀抬上去,用粗繩子拉上去。但是用粗繩子拉的話,要把繩子從疊在一起的花崗巖里拉出來,就需要把石頭撬起來,這樣就容易磕破?;◢徥宥际遣勺匀珖鞯氐南∝?,磕磕碰碰破了棱角,石板間的縫隙就會(huì)不均勻不好看,毛主席紀(jì)念堂就不完美了。于是我就想了個(gè)辦法,在外架內(nèi)排多一排鋼管,然后再用板車把花崗巖拖到操作區(qū),在每塊石板的上面和背后打一個(gè)手指粗的洞,用鉤子勾住,這樣我們用手葫蘆一拉就可以了。
另一個(gè)問題就是毛主席紀(jì)念堂墻體都是花崗巖支模,混凝土直接澆筑的,而且按照指揮部設(shè)計(jì)的方案每澆筑一榀混凝土,就要等六個(gè)鐘頭。毛主席紀(jì)念堂這個(gè)項(xiàng)目和現(xiàn)在的工程不一樣,是立體操作,平臺(tái)也做、墻頭也做、地坪也做、外墻也做、內(nèi)墻也做,是全面都做的,連混凝土都是解放軍來現(xiàn)搗的。按照原先的計(jì)劃,人家都完成了,我們完成不了,稍慢一點(diǎn)就拖后腿,完工典禮的時(shí)間也是提前定好的,沒有任何退路,于是我只能想辦法縮短工期。這個(gè)時(shí)候我就想到一個(gè)辦法,就是怎么樣一天做兩榀出來。如果直接把兩榀一起做的話,那么厚的東西,混凝土一多,震動(dòng)機(jī)一震,它的“肚皮”就突出了,如果混凝土吐出來,變成返工了。所以我就用擱鐵直戳下去,把下面的兩邊的夾住,上面螺絲吃緊,當(dāng)中鉤住墻壁里,鉤住。這個(gè)經(jīng)驗(yàn)我提出來后,做了一個(gè)樣板給大家看。當(dāng)時(shí)所有負(fù)責(zé)毛主席紀(jì)念堂外墻的省隊(duì)都來看,指揮部問他們“浙江申屠提出來的這個(gè)方法好不好?”大家都說好,指揮部第二天就讓大家都按這個(gè)方法做。那個(gè)時(shí)候,我們浙江的名聲是木牢牢的好。
3.想問一下,您在解決問題過程中是怎么想到這些方法的呢?用這樣的解決方法又有什么好處呢?
就是動(dòng)腦筋,我本身就是一個(gè)喜歡動(dòng)腦筋的人。看到用繩子拉人手不夠還容易磕破石板,就想辦法一個(gè)一個(gè)問題解決。因?yàn)槲耶?dāng)時(shí)知道手葫蘆可以省力省人工,所以就想著能不能在這里用到這個(gè)東西,要是能用的話,要用什么辦法用到。所以后來就想到了這個(gè)辦法,吊裝的穩(wěn)定性提高,人手不足的問題也隨之解決了。
至于兩榀一起做這個(gè)方法我是想到了農(nóng)村的踏水車。農(nóng)村的踏水車就是有支撐的,一個(gè)立柱,還有一個(gè)夾起來的東西。我想應(yīng)用在我們這里夾是夾不住的,所以我就用一半,把鋼筋勾住,這樣這里就有力道吃住了,上面用個(gè)螺絲拴住,這樣兩根鐵就可以夾住,這樣一榀做完就可以做第二榀,問題就解決了。用原本的方法要一榀做完再做一榀,每做完一榀就要等六個(gè)鐘頭。我們用這個(gè)方法一次做兩榀,省下六個(gè)鐘頭的時(shí)間,速度可以快一倍的,也正是用了這個(gè)方法,后來我們外墻提前半個(gè)月完成。
浙江代表團(tuán)的任務(wù)完成,也沒有其他的任務(wù)了,再加上當(dāng)時(shí)吃住都在北京二建,所以我們就決定幫幫他們。北方的建筑工人工種區(qū)分是比較明確的,我們不是這樣,我們的泥瓦工是樣樣都會(huì),所以又幫北京二建一起做了粉刷工作,整個(gè)粉刷活不到三天就完成了。
4.我們知道您是一名老黨員,入黨時(shí)間很早。作為一名黨員,您在參建毛主席紀(jì)念堂的時(shí)候是一種什么心態(tài)呢?
我入黨時(shí)間是比較早的。我在解放以后就是在農(nóng)村做團(tuán)長,當(dāng)時(shí)新民主主義青年團(tuán)剛剛成立,我也是最早的新民主主義青年團(tuán)成員。我們以前農(nóng)村都是沒有田的,是租別人家的田來種,工人沒有工作,沒有保障。解放以后分了田,我們自己有糧食種有糧食吃了,工人們參加工作也有了保障。所以我正式入團(tuán)、入黨的目的就是成為一名黨員,為國家、為社會(huì)做貢獻(xiàn),向長征那批老紅軍看齊、和他們同步,是他們不怕犧牲、艱苦奮斗才有我們的今天,所以我當(dāng)時(shí)也是想繼承他們的精神來奮斗。
在參與建造毛主席紀(jì)念堂的時(shí)候我只有三十多歲,又是黨員,是以青年突擊隊(duì)隊(duì)長的身份參加的,自豪的很。因?yàn)榻ㄔ烀飨o(jì)念堂是很光榮的任務(wù),在北京的所有建筑單位不論有沒有建造任務(wù),他們就是義務(wù)勞動(dòng),都要來做一兩個(gè)小時(shí)或者半天的,幫著我們一起運(yùn)石子運(yùn)黃沙,更別說我們這種直接參與建造的隊(duì)伍了。而且聽當(dāng)時(shí)建設(shè)的專家說,毛主席紀(jì)念堂的整體是鋼筋混凝土,可以抵擋七級(jí)地震,在建筑行業(yè)工作能親手做出這樣的項(xiàng)目當(dāng)然也是自豪的。我對(duì)毛主席紀(jì)念堂很深刻,因?yàn)槲伊⑦^功,提出來的點(diǎn)子得過獎(jiǎng),非常自豪。如果我去北京的話,我們自己建的地方一定要去看看。
5.您在建筑行業(yè)干了一輩子,進(jìn)京參建毛主席紀(jì)念堂是您工作生涯中濃墨重彩的一筆。那么除了這個(gè)項(xiàng)目,您還有什么印象深刻的工程嗎?
除了參建毛主席紀(jì)念堂以外,我還去了幾內(nèi)亞。因?yàn)橐还镜墓こ套龅煤?,到國外的工程有很多的,我在一公司的時(shí)候三十多歲就出國當(dāng)專家了。當(dāng)時(shí)去到幾內(nèi)亞,不是勞務(wù)派遣是去做專家的。而且當(dāng)時(shí)杭州最高的大樓也是我參與建造的。第一臺(tái)塔吊從香港買來,我們運(yùn)進(jìn)經(jīng)貿(mào)大樓,用一年時(shí)間把這個(gè)項(xiàng)目造好。
6.您剛剛提到,您曾經(jīng)作為專家前往幾內(nèi)亞進(jìn)行經(jīng)濟(jì)援建項(xiàng)目。能聊聊您在幾內(nèi)亞的經(jīng)歷嗎?
當(dāng)時(shí)有不少工人都是到國外去的,他們在國外的工程做勞務(wù)輸出,賺外匯,但我們一建的工程造得好,各方面的專業(yè)人才多,我們到國外去基本都是作為專家去進(jìn)行指導(dǎo)的。我當(dāng)年三十多歲的時(shí)候跟著公司一起到幾內(nèi)亞,就是作為專家參與援建的。我們一方面對(duì)當(dāng)?shù)亟ㄖと诉M(jìn)行技術(shù)指導(dǎo),教他們怎么操作,怎么把工程做的更好,另一方面我們也是在上手操作,負(fù)責(zé)當(dāng)時(shí)人民宮的外墻部分。工程結(jié)束后的完工典禮,當(dāng)?shù)氐念I(lǐng)導(dǎo)對(duì)我們的建筑非常滿意,我們自己也很自豪。
7.您還提到了當(dāng)時(shí)杭州最高的大樓也是您參與建造的,能請(qǐng)您講講當(dāng)時(shí)這個(gè)項(xiàng)目嗎?這個(gè)項(xiàng)目在建造過程中有哪些經(jīng)歷?
現(xiàn)在的建筑行業(yè)發(fā)展得那么快、那么好,我的心里感到很榮幸。我們干活的時(shí)候,都是手工一塊一塊疊上去的,混泥土用洋鍬,鍬得腰背痛,很艱苦的,現(xiàn)在那個(gè)攪拌機(jī)、攪拌鏟,幾個(gè)鐘頭一層樓的泥都拌好了,吊裝都是吊一大塊安裝。那時(shí)候經(jīng)貿(mào)大樓,杭州第一高樓,一百多米的鋼絲鎖中國做不出來,要去英國、香港用外匯買。而且合同定了兩年,他們說一年就要造好,造是造的很快的,但是巖石運(yùn)不上去,建筑行業(yè)里,外國人吊來吊去的都用塔吊,但是整個(gè)杭州都沒有,所以我們就去香港用外匯把塔吊買回來,買塔吊的錢還是從工程款里扣除的。有了塔吊,石頭方便運(yùn)上去了,工程推進(jìn)也順利了很多,項(xiàng)目也在規(guī)定時(shí)間內(nèi)完成了。
8.您在集團(tuán)工作了幾十年,對(duì)于集團(tuán)也是有著非常深厚的感情,您對(duì)現(xiàn)在的一建有什么寄語呢?
浙建一公司向來是有名氣的。最困難的工作、最危險(xiǎn)的工作都會(huì)派我們?nèi)プ?,我們也都?huì)做得好,不僅質(zhì)量好,速度也快。像毛主席紀(jì)念堂完成后回來,省長、省委書記都來門口汽車迎接,感動(dòng)得眼淚都出來了,說明我們光榮,勞動(dòng)創(chuàng)造了光榮。而且當(dāng)時(shí)浙江省所有的建設(shè)工作我們基本都會(huì)去,不僅會(huì)去,而且去了都是打勝仗、扛紅旗回來的!過去我們自動(dòng)化程度低,都是手工操作,那時(shí)候白天戴手套搬磚頭,磚頭割到手套就破了,晚上下工回來還要補(bǔ)手套,當(dāng)時(shí)的一建是很艱苦的,但是從艱苦中創(chuàng)造出了成績。一公司現(xiàn)在的人年紀(jì)輕、有文化,技術(shù)水平都比過去好,設(shè)備好,機(jī)械化水平高,工人文化高,所以更要繼承發(fā)揚(yáng)老一輩艱苦樸素的精神,我們可以發(fā)展得更好,向更好發(fā)展。我希望浙建一公司把過去老前輩好的作風(fēng)保持下去,過去手工操作都可以創(chuàng)造出好的成績,現(xiàn)在更應(yīng)該向好的發(fā)展。希望一公司永遠(yuǎn)保持第一塊牌子,第一塊牌子要亮!
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